关于EP3中一个科学性小错误的指出和修正

Dooku

这两天又在重温星战系列电影，对于EP3当中一个细节，我提出了不同的看法。

    欧比旺在砍下格里弗斯将军两只手臂以后，格里弗斯败退坐的是一种轮式-机械式的坐骑，名字我没有研究，但这不是重要的。重要的是，在电影中，这种坐骑的平均时速估计会达到80km/h，而欧比旺追赶格里弗斯时乘坐的，是一种类似于巨蜥和鳄鱼的四脚类爬行动物，两者的速度在影片中可以说是半斤八两的，但是我在这里需要指出，这可能是一种非科学的技术性失误，理由如下：

     我们知道，鳄鱼和巨蜥，在地面上爬行的速度是不快的，如果除去科幻电影的色彩，鳄鱼的爬行速度极少有超过15km/h的，这与其生理构造有关。一般双腿长在身体两侧的爬行动物，如蜥脚类的恐龙，以蜿龙、雷龙、马门溪龙为例，其陆上行动最大的特点不是速度快、动作敏捷，而是能负重、体积庞大，适合作为运输工具，这就和蜥臀目恐龙有着截然不同的生理学构造，后者以霸王龙、恐爪龙这样的食肉类恐龙为例，行动特点为动作迅速、灵活，但是负重低，比较适合作为坐骑来追逐。

     以解剖学的观点来看，蜥脚类为代表的恐龙，双腿长在身体两侧，且四条腿着地，这样就极大地限制了其行动的便捷性，因此，在EP3中做到可以和格里弗斯将军玩公路追逐赛的爬行动物，不应该是属于这种类型的。再说说蜥臀目恐龙，这种恐龙类型，双腿长在身体以下，且为两腿着地，行动快捷迅速，以较为小型的恐爪龙为例，其奔跑速度接近70km/h，因此，电影中出现的，和人造交通工具的速度不相上下的爬行动物，应该是这种双腿站立，后腿肌肉发达，类似于恐爪龙或者奔龙的蜥臀目爬行动物。

     这种错误虽然并不影响剧情，而且老实说，这只爬行动物基本上是属于一个跑龙套的角色，但是作为星战迷和一个科学爱好者来讲，我不得不指出这种错误。然而再好的白璧也会有微瑕的存在，如果大家觉得我的观点正确，也不要过分去苛责老乔的这种失误，我们应该享受电影本身带来的乐趣和原力的流动，过分关注细枝末节将会把我们带入原力的黑暗面。

PS：这两天发言貌似太多了点，要节制要节制......哈哈，原力与大家同在！

lukex

1# Dooku


既然是科幻的话就肯定有很多不符合我们目前已知“科学”的东西出现，况且星战严格来说不算科幻，算是太空歌剧@_@
另外楼主不要客气，多发言是好事，说明你有一个“星心”

aweng

楼主的分析有理有据，赞一个。

不过要帮老卢圆谎的话，也可以从其他方面来想，不只是“龙套”的问题。
在Utapau上，不仅要考虑生物的因素，还得考虑星球的因素。
在这颗星球周围，有N颗卫星，其潮汐引力造就了星球表面多个灰岩坑。
或许由于这些潮汐引力，使得生物移动异于地球常理？

另外，建议楼主改个题目，以更好地让人明白内容。本人提出个题目，供参考：《关于EP3中Varactyl蜥蜴奔跑速度的讨论》。
在星战世界里，一切都可以用“异于地球”来搪塞，所以也不存在“错误”与“正确”，除非违反了宇宙基本定律。因此建议使用“讨论”。

flyceit

给老卢圆谎是比较麻烦的事情，你可以把那东西不当蜥蜴，而是早期的初龙，或者是那些能够快速奔跑的陆栖鳄的一种。

luketime

或者说大型的壁虎

flyceit

或者说大型的壁虎
luketime 发表于 2010-10-7 12:52

所以穿山过岭如履平地。

aweng

壁虎也是蜥蜴……

luketime

其实它那脚趾是跟壁虎像的

liorqian

不错！楼主分析得挺有意思。
我觉得还应该把体型大小考虑进去才更加缜密。
EP3中Obi的坐骑体积还是相当庞大的。

PS：
我始终认为不应该用地球上的知识，去探讨星战世界中的可行性。

aweng

不错！楼主分析得挺有意思。
我觉得还应该把体型大小考虑进去才更加缜密。
EP3中Obi的坐骑体积还是相当庞大的。

PS：
我始终认为不应该用地球上的知识，去探讨星战世界中的可行性。 ...
liorqian 发表于 2010-10-7 13:56

我的观点是，拿来讨论是可以的，但是以此判断对错就不妥当了。

Dooku

5# luketime
壁虎的脚趾结构决定了其更适合于攀爬，因为他的掌面摩擦系数太大，注定了无法进行如电影中一般的快速奔跑

Dooku

3# aweng
或者可以解释为，该星球的重力加速度小于地球，造成了过大的身体质量不会影响摩擦系数，所以能造成快速奔跑

Dooku

不错！楼主分析得挺有意思。
我觉得还应该把体型大小考虑进去才更加缜密。
EP3中Obi的坐骑体积还是相当庞大的。

PS：
我始终认为不应该用地球上的知识，去探讨星战世界中的可行性。 ...
liorqian 发表于 2010-10-7 13:56

如果算上体积，那么同理可以推论为质量很大，那么就更加证明了，两腿直立的爬行动物才是快速奔跑的类型，因为体积越大，接触面积越大，那么其摩擦系数也就越高，要维持高速，必然的结果是，四条腿的肌肉发达到一个不可能的程度。因此，为电影圆谎，我个人认为应该是，该星球的重力加速度小于地球，使得大爬虫的重量变轻（注意不是质量，质量是恒定的），摩擦力减小，于是就能快速飞奔了，呵呵

edwardzh

13# Dooku

行走不同于滑行或滚动，在这里摩擦力的作用是抓地力而非阻力，因此要跑得快摩擦系数应该更大而非更小。这也是为什么短跑运动员要穿钉鞋。

奔跑过程中要说阻力的话只有风阻。所以应该是Utapau上的大气密度远小于地球。

AlQaeda

其实地球上的哺乳动物猎豹时速能达到120公里，再加上星球引力等因素，大型蜥蜴能跑到80公里的时速应该不难

所以SW世界最好不要总用地球来比较，看看阿凡达里的悬浮山，你会觉得更匪夷所思

flyceit

没那么麻烦，在古生代和新生代都有几种地栖的鳄类，有着修长的四肢，可以快速奔跑。

虽说鳄类和蜥蜴不是一个次亚纲里的。

Dooku

14# edwardzh 原来如此，我忘记计算风阻力

Dooku

16# flyceit
但是算上电影里那只动物的体型，快速灵活仿佛就没有什么关系了

半日光辉

既然要圆慌，可以这样，Varactyl蜥蜴的脚掌结构特殊，有类似轮子的结构，所以看似是跑，其实类似于“滑旱冰”因为Varactyl蜥蜴跑动的画面看起来确实有一种强烈的滑行感觉。

Dooku

既然要圆慌，可以这样，Varactyl蜥蜴的脚掌结构特殊，有类似轮子的结构，所以看似是跑，其实类似于“滑旱冰”因为Varactyl蜥蜴跑动的画面看起来确实有一种强烈的滑行感觉。 ...
半日光辉 发表于 2010-10-7 22:57

看到现在，你的答案最能自圆其说！感谢！

flyceit

16# flyceit
但是算上电影里那只动物的体型，快速灵活仿佛就没有什么关系了
Dooku 发表于 2010-10-7 21:33

木有关系，一直生活到人类到达澳大利亚的金卡纳鳄（Quinkana）就是个7米来长，能快速追击猎物的大家伙。

自然进化永远超出人类的想象力。

AlQaeda

19# 半日光辉


有轮子感觉不太可能，脚底有很厚的胼胝被磨的很光倒是有可能的

Dooku

21# flyceit
说的对，人类一思考，上帝就发笑

Dooku

19# 半日光辉


有轮子感觉不太可能，脚底有很厚的胼胝被磨的很光倒是有可能的
AlQaeda 发表于 2010-10-8 19:49

如果这种生物一直用这样的速度追捕猎物，磨光是极有可能发生的事

半日光辉

类似轮子嘛。还可以更离谱，就是蜥蜴的脚掌宽大，能喷气，有类似气垫船的作用，这不但能提高速度，还能增强平稳性。

jedisith

这有啥好讨论的，软科幻不能太较真，也许老卢都解释不了所有SW迷提出的疑问，就当外星生物强过地球生物很多倍吧！

NausicaaII

我只是想说……博加MM是很重要滴……她是一只可爱的、ms对原力有点敏感的、牺牲自己救了obi一条命的

evensong

贼专业 贼专业 贼专业

Admiral

楼主的分析有理有据，赞一个。
或许由于这些潮汐引力，使得生物移动异于地球常理？
aweng 发表于 2010-10-7 10:18

这个恐怕很不现实，建立在它们看似正常的外观下～

Admiral

这两天又在重温星战系列电影，对于EP3当中一个细节，我提出了不同的看法。
如果除去科幻电影的色彩
Dooku 发表于 2010-10-6 23:53

我觉得lz的这个假设完全就是不合逻辑的，lz除去了这个因素，应该仅仅得出的结论是“那个动物不是地球上已知的任何与其外貌相似的爬行动物”，而不是“一个科学小错误”。这个推理过程我认为有问题～
科幻电影最大的优点是在科学的基础上进行想象，得出超出目前人类普遍认同的理论或结果。lz的一切论述，我认为都可以被GG藏身之处环境的特殊性所一一破解～
ps：纯理论探讨