找回密码
 加入《星球大战》宇宙
搜索
查看: 58872|回复: 0

[综合] Power of Myth 学习笔记系列

[复制链接]

四处爬墙

43

主题

639

回帖

1

精华

副管理员

原力
46
水晶
0

绝地

发表于 2009-2-17 20:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
没发过论坛,既然这里开了,帖一份吧

2006-08-05 | Power of Myth 学习

前两天开始看Power of Myth的第1部分,Bill Moyers作为采访者在卢卡斯的天行者农场中采访Joseph Campbell,The Hero With A Thousand Faces (千面英雄)的作者。Joseph Campbell也是老卢某种程度上的精神导师。

采访是很标准的形式,两个人对话。没有字幕,本来听起来不是很难,但里面涉及的一些文学和神话学上的名词和作品使有些地方在理解起来还是有点困难。整个穿插的一些古文明的遗迹视频剪辑,Joseph Campbell本人的经历,几个传说故事,当然还有星战中的一些经典镜头以及相应在Campbell理论中的对应。

谈话涉及的话题很多,但都离不开神话,英雄的成长与历险,以及这一切意味着什么。因为只是第一部分,话题还没有充分的挖掘,现在写观后感还为时过早。不过在这个部分快要结束的时候,Campbell说了一些话:You cannot predict what the myth is going to be any more than you can predict what you are giong to dream tonight. Myth and dreams come from the same place, they come from a realization of some kind, and had then found expression in the symbolic form. And the only myth there going to be worth thinking about in the immediate future is one that talking about the planet, not this city, not these people, but the planet, and everybody on it. It's my main thought for what the future myth is going to be.神话、传说和故事、小说甚至梦境之间的联系,以及世界级别的神话的价值我还是非常赞成的。上个月看的Silmarillion,以前看的对老卢的采访甚至是最近听的一些歌,看得电视剧都统统指向了神话传奇故事。作横向比较会是比较有意思的。


2007-05-04 | Power of Myth 学习之2

Campbell这个人讲起理论来很随意的引用不同文化的故事,印度的,非洲的,印第安的,日本的,中国的,当然还有欧洲各国的。真是一个拥有相当不错的记忆力的人啊。

第2部分主要讲的是与神话故事,讲到各国神话传说之间的关联,还有它们的共同根源。Campbell做了个形象的比喻,各种各样的神话就像是在计算机硬件中运行的软件,每套软件都是自成一体,而人们要使用计算机,就必须会用到这些软件。他还多次提到佛教的一种说法,人的佛性(或者神性)和一些阴暗面是同时存在在一个人身上的,有次他去印度(或者东南亚的某个国家)就感觉到了这点,别人是用双手递给他任一件东西,而这正意味他/她是正在同作为上帝/佛/神的你打交道。

这是两个印象比较深的地方。还有一个地方是他讲的另一个故事,故事很简单,一个作为国王的年轻人拜访世界的主宰者,希望能获得永生,这位神灵正躺着睡觉,而他做的梦就是这个世界。Campbell在这里讲到的很有点像那种平行宇宙的概念,在一次梦/世界中,有它的时间顺序,它的起源,发展,结局。而若这个结束了,还会有另外的世界。我记得以前理论物理有并行宇宙的说法,也有大爆炸后大紧缩至开始的奇点,然后再开始下一轮的大爆炸。看上去这还真有很大的关联呢。

这个系列学习的成分很多。英文对话需要比较专心才可以听懂一些,但还有不少比较生疏的词,还有一些隐约能猜到意思的词。需要多看几遍才能理解的更多。可为了腾出空间已经把1,2部分都删掉了,只有强迫自己 move on了。

对了,上一集里有很多的SW场面,这集里虽少到只有2处,但Campbell又一次说SW是一个运用这些理论的最佳例子,似乎总是念念不忘为他的学生打广告啊XD


2007-07-10 | Power of Myth学习 3

这一集主要是讲述一些古老的故事和动物崇拜,它们逐渐演变成为传说,最终演化成我们现在崇拜的、宗教化的东西(也包括一些“迷信”)。

本集的特点是生命。对生命的崇拜,对在古时候提供食物(在那时提供事物即是提供生存的机会)的动物的崇拜,以及对提供信仰的神职人员的崇拜。

岩画是这一集的重要分析道具。有很多对岩画上动物的解释说明,还有一些关于狩猎仪式的解说。狩猎活动本身就是一个仪式,籍由这个仪式表示对提供生存机会的动物(代表一种神圣的力量)的尊敬。从岩画演变为的教堂的壁画,原先用动物的形式表现的某种神圣力量现在转化成人,转化成了特定的神灵。

Campbell本人去过很多地方,很容易看出来他是一个经历丰富的人。他在提到画满岩画的洞穴和其他一些故事和地方时很是熟练,就如同正在讲故事而不是在进行严肃的访谈。

本段的后面也讨论了一些关于成长的事例,讨论男孩从母亲的孩子成长成父亲的孩子,女孩成长成一个母亲。此后还顺带提到了一些成长的仪式,从现实上升到某种超现实的精神层面后回来,完成这样一个过程。一些所谓通灵的人也是经历了这样一个过程。

最后一段话很是有意思。Campbell微笑着解释God(这里看做神)是一个无处不在的东西,与精神而不与感官相连,我们中的每一个人都是和它有接触的“manifest station of that mystery”。容我说一句,这和老卢的Force理论是多么的像啊XD


2007-08-18 | Power of Myth 学习之4

第4集的标题是Sacrifice and Bliss,这一集从生态和地理的角度切入。环境对人的影响,生和死的循环。这个视角个人很喜欢,大概是专业的原因吧。对自然的尊敬贯穿许多神话传说之中,而破坏环境也就相当于破坏人类自身的精神和物质来源。

有一些故事讲到了一些死亡使得另一些生存。一代的离开让下一代生存。Through death comes life。很有一些物质循环精神永存的意味。在象征生命的树上,生命离开而精神留下,佛教和基督教故事中都有相似的段落。而这里英雄就定义为牺牲自己的(物质)生命,为了另外的更宏大的东西,比如家园,理想,或者下一代。

有一段提到了婚姻和中国的阴阳图,Campbell总结到婚姻不是love affair,而更是一种deal,是双方各自做出牺牲形成的一种关系,是为了这个关系作出的牺牲,就像阴阳图上两边共同汇成一个圆,不是实体上的而是精神上成为一体。

接着Campbell又谈到了生命和死亡之间的关系,人不是永远存在的,接着(在37min左右)他举了Sir Gawain and the Green Knight里的例子(很长)论证他自己的观点。而Sir Gawain and the Green Knight是Tolkien早期最主要的学术著作。在wikipedia上相应的介绍上说“In 1925, J. R. R. Tolkien published a translation of Sir Gawain and the Green Knight. Many editions of the work list Tolkien on the cover as the author, rather than editor/translator. It is therefore common to see this work erroneously referenced as a Tolkien original.”(参考http://en.wikipedia.org/wiki/Sir_Gawain_and_the_Green_Knight)。这么说campbell读过这本书而且有印象,而他也应该知道相当于作者的tolkien这个人。


2008-03-30 | Power of Myth 学习之5

第5部分的标题是Love and Goddess。主要是讨论神话中的爱和女性形象。对话从爱情开始,谈到眼神和思想的交流,人与人之间的了解,到传统意义上爱情和婚姻的不同象征意义。Campbell引用了几个故事,归纳到爱是高于一切的,从中演化出同情等等;通过爱这种带来痛苦的情感波动去治愈痛苦,本身即是一个矛盾的集合体,而一切生活中选择的事业也是这样一个矛盾体。

于是,对爱的追求演变为对传统的突破,换句话说,即是从被动接受周围的观点转向认可并重视自己的经历的过程。这在西方文明的进展中是相当重要的,是对个人的意识、生活和经验的重视,对个人价值的肯定。对圣杯的象征意义解释中还提到了两种观点的分离,以及爱是出于自然层面,而不是高于这个层面;是分离的重新会合;是籍由对光明的向往而形成的一种和谐的,对他人的出自内心的同情。

在宗教中爱被引申做对他人或者敌对方的认同和怜悯。这里除了举出基督教的例子外还提到佛教,甚至西藏。对生活中人的苦难的认同和同情,是很多宗教中救世主的共同特性。

女性的形象也是神话传说中十分重要的一部分。许多神话体系中都有对女神这种形象的崇拜,比如将大地尊为女神。地球成为了母亲的形象,孕育一切。古代人们将大地生产农作物和母亲生产孩子是联系在一起的,许多农业上崇拜的对象都是女神。女神作为创造者,其本身的身体即成为宇宙,包含万物,女性在这里就代表时间和空间本身;神也是女神的孩子。

Campbell还提到了农业和狩猎间的更替。基于不断变化的,追逐猎物的文明的发展和侵略,出现了象征战争的男神。女神的形象其后一直处于次要地位,“被放逐了五千年”。然而如今在各个宗教中,这种女性形象又以独自孕育后代的处女出现(这个概念最初从希腊传来),在这里出生则是精神上的出生,从物质里生出精神。

最后有个有意思的地方。对话中说到圣诞节是在白天开始变长黑夜开始变短的时候,现在冬至这个转折点已经提前了好几天。查了一下,历史上12月25日的圣诞节似乎是与冬至日相连的,估计也许在制定的那段时间冬至正好是25日吧。


2008-06-24 | Power of Myth 学习之6

最后一集谈到了永恒和神话的各种面孔,采访地却不是之前的天行者牧场,而是美国自然历史博物馆,此时Campbell已是83岁高龄了。孩童时期的一次自然历史博物馆的参观活动让Campbell最终走上了比较神话学的研究之路;采访结束的几个月后,Campbell与世长辞。

影片一开头就提到了神话中,在无法被感知到的某个维度,有着一切能量的源泉。西方的神多作为这些创世能量的创造者,而东方神话中,他们则作为这些能量的管理运用者。他们有着各种各样的面孔:暴躁好战的,悲天悯人的,守护一方的,或者混合的面孔。在人的思维中,这些创造出的形象又能潜移默化地影响着人们的行动,很多形象都是作为事实教育给孩子。为什么生命的源泉,宇宙的源泉必须是由一个神创造出来?本来是人本身,自然本身的现象和力量,每个人都带有一部分圣人的特质,抽象出来加以综合,即为神及圣的来源。

宗教即一种回溯现象之源,被抽象化后的一种符号。Campbell举了个例子,圆这种形状可以在各处找到,于是就有无始无终,循环往复的抽象符号,于是出现重生等的种种设想。他提到Carl Jung对archetype(原型)一词赋予了新的意义,即源自集体潜意识和经验并不断重复出现的意象。很多文明中的神话传说都包含了类似的成分,不断的重复,但本质相差无几,可以分为一个一个的元素。于是,神成为了一个象征,无论文明,无论宗教,那些被崇拜的对象有了共同的特征。

永恒并不是在时间中永久持续,而是独立于时间之外。Campbell在采访中后段谈起了永恒,他的朋友和父母相继离开,但他们给予他的东西仍然留在他身上;这就是永生的一种形式了。人遇到的其他的人,受到他们的影响,接着又会去影响另一群人,整个生命就像一个宏大的交响乐,而每个人都是其中的一个音符,像车轮一样推动乐曲向前。他不认为生命有真正的目的,而应该是生活本身。就像他的一个朋友曾说过的,当你发觉旅程的终点不断向前推进时,就会意识到真正的终点是旅程本身。

JOSEPH CAMPBELL 1904-1987

本版积分规则

星球大战中文网官方微信公众号

手机版|星球大战中文网 ( 沪ICP备09001291号 )

GMT+8, 2024-11-26 00:48 , Processed in 0.083668 second(s), 20 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表